رد: هل الارض ثابتة أم تدور ؟؟.. ( استفسارات المتتبعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ورد المعهد تساؤل متجدد بخصوص ما عاد للظهور الى الواجهة من الآفكار التي تقول بـ ( ثبات الآرض ) .
ونحن ، اذ نذكر بهذا الموضوع نجد أن هذه فرصة مناسبة للرفع من بيان سابق لفضيلة العالم الجليل الحاج عبود الخالدي في منبر حواري ( هام ) اجري سابقا بالمعهد في هذا الشان .
وادناه نص تساؤل الآخ الكريم وهو من أصدقاء صفحة المعهد على الفيسبوك ، مع التذكير برابط الحوار :
التساؤل :
السلام عليكم
ممكن حضرتك توضحلى حقيقه مايقال ان القرآن يثبت ان الارض ثابتة لا تدور،وان كل اللى بنتعلمه ده دجل من ناسا وابليس .
شكرا
علوم القرءان
السلام عليك ورحمة الله أخي الكريم ، ارجو الاطلاع على بيان سابق للشيخ الجليل الحاج عبود الخالدي في هذا الحوار ( بالرابط )
هل الارض ثابتة أم تدور ؟؟.. ( استفسارات المتتبعين )
وفيه تفنيد ادعاءات من يقول أن الأرض ثابتة ولا تدور ؟
مع التقدير ،
ادارة المعهد
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلفية ليست تهمة اخي الفاضل فكل مسلم هو سلفي بدءا بشهادة ان محمدا رسول الله وانتهاءا بالصحابة والتابعين وتابعيهم الا ان التطرف المتشدد عند المتكلمين بالسلفية خصوصا السلفية المعاصرين انما هي خارجة على النظم الاسلامية حيث تكون العقيدة جبارة بين ايديهم وهم ينصبون انفسهم وكلاء جبروتها في كلامهم واتهاماتهم لغيرهم في اكراه في الدين لا يتصل بالعقيدة الحق ...
موضوع الاستراتجية وخطورته فالاخطر منه ان القرءان الذي نزل بلسان عربي مبين متهم باكثر من سبعين لفظ اعجمي وقد عدها احد المؤلفين باكثر من 70 لفظ وتلك الاتهامات منتشرة على السنة اللغويين في الماضي والحاضر مثل لفظ ابراهيم فهو عبري وليس عربي ولفظ فردوس فهو انجليزي وليس عربي ولفظ جبريل وميكال ولفظ روم وسرابيل واباريق وغيرها كثير كما قيل ان في القرءان اكثر من سبعين لفظ ايضا بانها الفاظ غير عربية وسميت بانها الفاظ قرءانية محض ولم يكن لها اثر في لسان العرب مثل لفظ قرءان ولفظ سجين وسجيل وصراط ومصيطر وغيرها كثير .
عندما يريد شخص ما ان يثبت شيئا في فطرته العقلية فان توأمة الاثبات لا تؤتى في فطرة الاخر يقينا الا اذا اتحدا بالبراءة من المتراكمات المعرفية وعندما تتوائم الابراهيمية في براءة من متراكمات معارف الناس فان الفطرة تقوم في العقل وترتبط بين اثنين وثلاث واربع حتى تسري بين الناس ... مثل تلك الصفة تتعلق باستعداد الناس في التحرر من مستقراتهم المعرفية لغرض تفعيل الفطرة العقلية التي فطرها الله فيهم ...
الغربيون الرواد في العلم المادي استطاعوا ان يتعاملوا مع فطرتهم العقلية في النظم المادية بعد ان تجردوا من مستقراتهم السائدة في زمنهم واوضح صورة لفاعلية الفطرة رسمها العالم المشهور (نيوتن) الذي تفعلت فطرته من خلال سقوط تفاحة على رأسه فتسائل في فطرته لماذا لا ترتفع الى الاعلى ورغم ان البشرية جميعا ترى الاشياء وهي تسقط على الارض الا انها تعاملت مع تلك الظاهرة باعتبارها علم مكتسب مستقر في عقول الناس الا (نيوتن) فهو الذي اخترق جدار المستقرات المعرفية ليبحث في فطرته عن ظاهرة سقوط الاشياء ..!! مثله كثير من البشر تفعلت فطرتهم العقلية والفطرة هي خلق الهي عظيم الشأن يقيم الدين ايضا وليس المادة (فأقم وجهك للدين حنيفا فطرة الله)
وفيما حملت سطوركم الكريمة ان يكون انتصارنا للحق فهو مطلب متوائم بيننا ويبقى ان نجاهد لمعرفة السبل الموصلة للحق ونأمل ان نراها جمعا لا فرادى ففي رؤية الجمع وحدة وفي رؤية فردية فرقة واختلاف لان الحقيقة حق ولن يكون لها اكثر من وجه واحد الا ان اختلاف السبل يؤدي الى اختلاف الحقيقة فيضطرب الانتصار الذي يرغب به كل مسلم مؤمن كما حصل في ماضي المسلمين وما هو حاصل الان .
نرى قومنا كيف انهم في القرءان مختلفين وفي اللغة مختلفين وفي الحقيقة التاريخية مختلفين ومن تلك الصفات القاسية التي مزقت الحق بين يدي المسلمين تقوم سنة ابراهيم كحاجة يحتاجها الباحث عن الحقيقة في زمن عصر تعتصر فيه مستحدثات تنهش منظومة الاسلام وتفتت مرابط الانسان بنظم الخلق التي فطرها الله في السماوات والارض
(وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ) (البقرة:130) وحين يدرك حامل القرءان ان ملة ابراهيم هي البراءة فانه سيبحث عن نظم البراءة وموصوفاتها وكيفية تفعيلها فيرى (ولاية الله) فيعرفها ويتمسك بها ميدانيا تطبيقيا حتى في شربة الماء فيرفض ان يكون في ماء يشربه معقمات من غاز الكلور او ان يكون مع الماء خليط من كبريتات الالمنيوم (شب) فيكون ابراهيميا متبرهما في زمن صعب ولا يخضع لبرامجيات معاصرة ويبحث عن معالجات ترتبط بنظم الخلق لتكون ولايته حصرا لله في منظومته التي فطرها في مجمل الخلق وليس لمنظومة بشرية
( هُنَالِكَ الْوَلايَةُ لِلَّهِ الْحَقِّ هُوَ خَيْرٌ ثَوَاباً وَخَيْرٌ عُقْباً ـ الكهف 44 )
السلام عليكم
اترك تعليق:
-
رد الزائرالمشاركة الأصلية بواسطة الحاج عبود الخالدي مشاهدة المشاركة
الاخ الكريم
للتوضيح أقول دائما - وكما عهدته من تصوراتكم -لست سلفيا بما تعنيه الكلمة الآن
ولا اتواصل مع احد من سادتهم وكبرائهم .. وربما ينظر إلى كثير منهم بعدم ارتياح
وقد حاورت كثيرا منهم بلهجات متصاعدة في حدود الادب ما استطعت
واعلم ان منهم من قد حجّر عقله في بقعة زمنية معنية فلم يجاوزها
ومنهم من رضي ان يعيش في ظل فقه الأوراق الباردة التى تنصهر بسرعة إذا ادخلناها في حرارة حياتنا اليومية التى نحياها
بقي أن أقول أن نفي هذا النعت عني (السلفية الحقة) ليس لكونه تهمة اتنـزه عنها بقدر ما هو شرف لا ادعيه ولم ابلغه بعد
لا احب الإقصاء للآخر والاستقلال بالحق الأوحد وأرى انني على صواب يحتمل الخطأ
واقبل - في حدود منهج الله القويم - ما من شانه ان يقيم عوجي ويسد ثلمتي ويكمل نقصي وهو عندي كثير
كما انني ممن يحبون التجديد والإبداع داخل إطار الدين الذي حده لنا ربنا وارتسم جليا في خطوات نبينا وتطبيق اصحابه ومن تتابع على دربهم سيرا باستقامة
لدي - كما الكثير من الناس- بعض عوج ذلك لأني لم ابلغ ان اكون كاملا ولن ابلغ
وأرجو الله لي الستر فيما بقى والعفو عما مضى
لازلت ارى -برؤيتي المتواضعة - ان منهجكم يستدرك عليه كثيرا
وما محاولاتكم المتعسفة - اعزكم الله- لتعريب كلمة استراتيجي إلا مأخذ اشد خطرا ..
أرجو ان يكون انتصارنا فقط للحق المتجرد ولا نخلط ذواتنا المتغيرة البائدة بالحق الثابت الدائم الباقي
لا تتسرع- هداك الله - بصبغ الآخر بما قد يكون استباقا للحقيقة ومجاوزة للصدق
اشكر لكم بعض احتماكم لغيركم
سلام عليكم
اترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله واشكر لك حضورك الكريم
المأساة تقع في يومنا المزخرف وما كان هذا الزخرف في حياة السلف الذي صلح في يومه واثابه الله خير من مما نثيبه نحن في ايامنا هذه بل نحن نحمل سلفنا ما لا يحتمل فقد سجد المسلمون لحضارة غيرت كل منهجنا وقلب كل الموازين ونحن في دوامة الماضي ولا نمتلك قدرة التخلص من سوء يومنا المليء باجهزة مدمرة تدمر كل شيء
المشكلة التي نعاني منها في طرح طروحاتنا هي في (صلاحيات) الشخص الذي يقول كلاما غير تقليديا في شأن من شؤون الدين الا ان المعترض على الصلاحية لا يعترض على صلاحيات (سايكس وبيكو) حين قسموا المسلمين الى اقاليم وطنية بل غرق اولئك المتمسكون بماضيهم في خدعة الوطنية فاشركوا مع الله الها اخر اسمه الوطن وهم لا يشعرون لان الوطنية ما كانت من سنن اسلافهم ..!!
بحوثنا زاد عمرها عن 30 عاما ونحن من وسط استثماري خاص ولا نمتلك مقعدا اكاديميا او مقعدا عقائديا بل (نحمل قرءان) وحين كان لنا في القرءان بينة وبينات اكتفينا بالصمت طيلة ربع قرن ولم ننشر شيئا الا اننا فوجئنا ببيان قرءاني وكأننا نقرأ القرءان لاول مرة وهو نص تكليفي واضح فاخرجنا ذلك النص من الصمت وكان ذلك في عام 2006
(إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاعِنُونَ) (البقرة:159)
فكان التساؤل الكبير ان ربنا انت انزلتها بينات وهدى في الكتاب فكيف يكتمها الكاتم لتقوم عليه اللعنة ..؟؟!! وكان الجواب في عدم كتمان مرابط البيان والهدى حين يرتبط بانشطة الناس في يومياتهم ومن امثلة تلك الروابط وجدنا ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر دون ذلك الا ان المسلمين اشركوا الوطن مع الله فالوطن في زمننا هو اله الرزق والعز واله الامان واله الخير واله التطور الا انهم لا يشعرون انه شرك بالله فوجب عدم الكتمان ... مثل تلك الصفة الوطنية لم تكن عند السلف الصالح ليفتوا بها او ليبينوها للناس بل هي حصرا في يوم قراءة القرءان .
من يتسلط على الناس ويمنعهم من قرءاة القرءان ويرفض بيان القرءان الا ان يكون عبر سنن السلف الصالح حصرا انما هو اشد خطرا من الذين احرقوا القرءان في احتفالية ماجنة ..!! ذلك لان مثل اولئك الناس انما ينصبون انفسهم وكلاء الله او انهم مصيطرون عليهم او انهم جبارين على العقيدة وحافظين لها ..!! بل هم في غفلة عن ما هم فيه من هوان عقائدي .. من يتصور انه سيكون اميرا على بوابة الجنة والنار ليقبل هذا ويرفض ذاك فهو واهم لان احدا لا ينام في قبر احد
السلام عليكم
اترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..( فضيلة الحاج عبود الخالدي )
وها قد حمل ردكم الكريم .. اضافة علم لنا ...في بيان أصل لفظ ( استراتيجي )
فهل بعد هذا البيان بيان .. زادكم الله من علمه وفضله ... وبارك الله في علمكم وذريتكم
امس طالعنا صدفة أصل للفظ ( كرنفال ) ... وهي في مثيلتها ( مهرجان ) من الهرج ...
عن دوران الآرض :
نعلم يقينا بحجج قراءنية بليغة .. أن الآرض لها حركة سعي ..وهي في دائرة ودور ..ودار
ما من هو مسخر الا وله حركة ...وما من شيء يسعى الا وله حركة
فكيف للآرض السكون ... هل هي خارجة عن آلة ( الزمن ) ... ام بها عوق وشلل ؟
بارك الله في علمكم .. والسلام عليكماترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو ان نواجذكم بانت سلفية المنبت والسلفية منهج يمارس الدين في العبادات ونسأل الله ان يقبل منسكهم الا اننا لا نتعامل مع العبادات بل نتعامل مع يوم اغبر يمر علينا ونحن لا نمتلك الا البهرج المنسكي الذي اثخن يومنا ذلا في فلسطين والعراق وافغانستان
الوخم والعفن في يومنا المليء بالهزائم والتمسك بالسلف الصالح في منهجنا المعاصر انما هو تحميل السلف ما لا يحتمل .
تطاولتم علينا بالكلام خارج حدود الحوار وكان مدخلكم الينا مدخلا خاطئا لذلك ننصحكم باختيار ما يناسبكم من مواقع ولا تقحموا انفسكم في مواقع لا ترضونها فالشبكة الدولية فيها كثير كثير منها ما يستهوي النفوس ومنها ما لا ترضاه النفوس سواء كان في الدين او في غير الدين .
زراعة الكراهية منهجكم دائما وتتصورون انكم اصدق الخلق اجمعين وان غيركم في النار دائما ..!!
المعهد تذكيري الصفة فمن شاء ان يقرأ فيه فليقرأ وليناقش وليحاور اما ان اراد زرع الكراهية بفرض منهجا محددا فليغادر قبل ان نطلب من المشرف العام ان يتدخل
من سنة البلاغ الرسالي نقرأ
(قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِنْ كُنْتُ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي وَآتَانِي رَحْمَةً مِنْ عِنْدِهِ فَعُمِّيَتْ عَلَيْكُمْ أَنُلْزِمُكُمُوهَا وَأَنْتُمْ لَهَا كَارِهُونَ) (هود:28)
اثارة عجماء في أعجمية العرب : إستراتيجي هو لفظ عربي قبلته الفطرة العربية في منشأة العقل ... الا ان المسلمين لا يتعاملون مع الفطرة التي خلقها الله الذي فطر العقل فيهم بل يركعون لكهنوت عقائدي ولغوي ما انزل الله به من سلطان ... (استرج التاج) فهو استراتيجي وهو لفظ عربي البناء مركب الاستخدام تمارسه فطرة العقل العربي وفيه اجازة من قرءان عربي بلسان عربي مبين الا ان الذين جعلوا الفطرة في الجسد (غريزة) فقط دون غيره فكانوا في ضلال كبير
(فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ) (الروم:30)
لا اظنكم تعرفونها لان المسلمين هجروا القرءان وتمسكوا بروايته ..!!
استرج تاجا فصار استراتيجيا ... ومثلها في لسان القرءان (انلزمكم اياها) فتكون (انلزمكموها) ومثلها (فاسقيناكم اياه) فكانت (فأسقيناكموه) وهي اطول كلمة في القرءان والاصح منها (فاسقيناكمه) لان الواو زائدة ولغويوا العرب قالوا ايضا ان الواو زائدة ... ولكن ...
استراج التاج هو اضاءة السراج في تاج العلوم ...!! فهو نشاط استراتيجي ..!!
اسفي على عقول تعيش في ماضيها ...!! وتسلم حاضرها
لاعدائها ..!!
سلام عليكم
اترك تعليق:
-
رد الزائرالمشاركة الأصلية بواسطة الحاج عبود الخالدي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لكم اخانا الفاضل ياسر سالم على رغبتكم في توسيع دائرة الحوار نسأل الله ان يكون الحوار
في رضا الله سبحانه (لعلهم يتفكرون)
موضوع الاعتماد على السلف الصالح في معالجة يومنا العلمي موضوع اثبت عدم مقدرته في معالجة
الجديد التطبيقي للعلم فالنهضة العلمية استهلكت 200 عام والمسلمين يتراجعون بشكل مطرد امام
التطبيقات الحضارية فالمسلمين ياخذون الرشاد في تطبيقاتهم اليومية من مؤسسات العلم المنتشرة ولا
يرجعون الى السلف الصالح لمعالجة شؤونهم في استخدام التلفزيون والحاسوب ولبس الملابس من
اصل تركيبي ويأكلون مأكل حضاري مختلط بين المادة النباتية والمادة الكيميائية الصناعية ولم نر
مسلما واحدا يتسائل عن دور السلف الصالح في تلك التطبيقات ولا يمكن معرفة موقفهم من
تطبيقات زماننا فنحن لا نستطيع ان نستحضر خبرة من نساج كان يمارس النسيج قبل مئات السنين
ليكون خبيرا في مصنع للنسيج قائم في زماننا بسبب اختلاف النظم ..!!
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَسْأَلوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرءانُ
تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ * قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ) (المائدة:102)
فهي (ان تبد لكم حين ينزل القرءان عفا الله عنها) وعندما يعفو الله عنها وجب على حامل القرءان
ان يعتبرها معفو عنها لانها مفاهيم ظهرت حين نزل القرءان والله عفا عنها وعلينا ان نتدبر القرءان
ونرفع الاقفال من على قلوبنالا ادري كلما أردتم توضيح المقال بمثال استعجم الأمر اكثر واستحكم الغلق فيه ..
وجل اقيستم إلم تكن فاسدة في اماكنها فهي تاتي مع الفارق الكبير ويعتورها الوخم في غالب
نواحيها
منهجكم- اخانا المكرم - لا يسير على قدم وأراه ينضح بالانكفاء في كل ناحية ورجأ وهذه حال
أعرفها جيدا ويوسم بها كل من يتبع غير سبيل المؤمنين ... وما قرات لكم كلمة إلا وجدت ريبة
وبعدا ..
قولكم عن طرح نتاج السلف جراة عظيمة وإقصاء قاس وخطر محض
ولا ادري كيف بمنهج يريد ان يتمثل الإسلام اسلوب حياة ثم هو يستدبر قبلته بل ويرى في هذا
الاستدبار نجاة له .. ومثالكم - اخانا المكرم - هذا كسابقه ليس له محل من الإعراب كما ان
عرضكم فيه خلط واضح أرجو الا يكون مقصودا ..
إن اللغة العربية هى وعاء هذا الدين العظيم ولا نامن لمن شابت العجمة لسانهم بل وتحكمت فيه ان
يعبروه بعقولهم متذرعين بانهم افهم لمقتضى الحال وارشد لمجاراة الحياة العصرية بكل اطيافها
المستحدثة ..
إن منهج اهل السنة والجماعة الذي أشرف بالانتماء له يأبى ان يقيم لهذا المنحى المعوج وزنا مهما
كانت بهرجة عرضه ورونق عباراته ...
وإني اعظك بواحدة ان تقوم لله قومة صدق ثم تتفكر في عاقبة ما تنادي به ..
اجدني أرضي بأوكس النصيبين وأبخس الحظين إن تركت ملة ابائي في فهم العربية وسبر غورها
واستحضارها عند اشتجار فهم النصوص على غير وجهها .. وقد كانو - ولايزالون - احق بها
واهلها ثم أستقل قولكم وانتم - هداكم الله - لم تبلغوا عشر معشار ما بلغوا شأوا ومنزلة وكرامة ..
لا يمكن لمن بلغ الحلم وميز بين النور والظلم ان يغترز غرزكم و يترك معين قوم قد نذروا أعمارهم
لنصرة دين خالقهم وبذلوا من الوسع ما بهر الامم الاخرى سعيا وتحصيلا ...
لو كانت هذه الدعوى صالحة لنادى بها العلماء في زمن الرشيد المتباعد عن زمن النبوة وقد بلغ
ملك امتهم مبلغا كريما وحازوا من العِلمين ما تنطق به آثارهم وتشهد به اعداؤهم رغم بعد ما بين
زمنهم وزمن الرسالة ..ولكل زمن من المخترعات والابتكارات ما يناسب وقته وبما لا يخطر على بال من خلا ممن سبقهم .. ولم يجأروا بالشكوى كجأركم بها ولم يدخلوا على قومهم من الشذوذ والعلل بمثل ما تريدون إدخاله هداكم الله وأثابكم رشدا..
اما ما استقر بين قومنا ان العربية هي حق الاجداد وليس من حقنا فهو مستقر ثبت فشله
و كان العرب الاوائل قد استكملوا عربيتهم في حاجاتهم فاليوم نحن منقوصين في حاجاتنا للعربية
انظر الى العبارتين .. ما بينهما من تفاوت وتناقض ... هو تمام التفاوت والتناقض بين ما تعتقدون وبين ما يعتقد (العرب) الاوائل
وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا
بقية مقالكم وما فيه من طوام عظام يمتلأ بها الوادي أبرا إلى الله منه وأدعوه تعالى ان يهديكم إلى سواء السبيل ..
وسلام على من سمع وانتفع ..
***
ملحوظة : لاينبغي لمن يريد ينافح ويدافع عن عربيته ان يورد في تسمية معهده اسما اعجميا مشتهرا عند الغرب ( الكافر) ..
وأقترح أن تستبدل الكلمة ( استرتيجية ) بكلمة ( ارتيادية) .. وسبق إليها بعضهم ممن يدافع - صادقا- عن شريعته ومنهجه
اترك تعليق:
-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الفاضل
رأيت في ردك الاخير ... أنك انتقلت من فحوى ( الاستدلال والبيان ) الى مربع آخر ( فيه كثير من جدل )
تقول ... الزاما علينا ان نتبع في تدبرنا للقرءان الكريم ما قال به السلف ولا نخرج عنه ولا نضيف ولا نرى ولا نزيد ، بيد أن قولك يناقض أبسط الحقائق ...فجل الآيات القرءانية تحمل دعوى صريحة من الله تعالى رب العالمين بضرورة الاجتهاد في تدبر كتابه الكريم واستخدام العقل في اكتشاف المزيد من أسرار الآيات وعلومها .
لو كان التدبر واستخدام العقل موقوف على ما قال به السلف الصالح ... اذن فلنهجر القرءان ...وننصب عوضه كتب الاقدمين ... !!
ردك اخي الفاضل ... لا يمث للحجة بصفة ، ولعلك تستشهد لاثيات نظريتك بعلوم قوانين لم يعرفها ولم يقل بها السلف ن أقلها اوصاف الجاذبية ...!! ونجد في هذا تناقض كبير لقولك .
اقوال السلف اختلفت كثيرا في تفسير العديد من الآيات القرءانية ..هم اجتهدوا على قدر معرفتهم ... فهل سنتخذ من اجتهادهم ...قدسية لها ربا !!
امامك ..كل الوقت لتدبر ماجادت به دراسات المعهد ...والباب مفتوح ـ باذن الله تعالى لكل حوار .
لا نفرض رأينا على احد ... هي تذكرة فقط فمن شاء اخذ بها ومن شاء ترك
سلام عليكم
اترك تعليق:
-
السلام عليكم أخي ياسر ورحمة الله وبركاته،المشاركة الأصلية بواسطة ياسر سالم مشاهدة المشاركة
أرجو منكم الإشارة إلى الآية التي قصدتموها في سورة النور كي أتابع معكم.
جزاكم الله خيرا،
سلام عليكم.اترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لكم اخانا الفاضل ياسر سالم على رغبتكم في توسيع دائرة الحوار نسأل الله ان يكون الحوار في رضا الله سبحانه (لعلهم يتفكرون)
موضوع الاعتماد على السلف الصالح في معالجة يومنا العلمي موضوع اثبت عدم مقدرته في معالجة الجديد التطبيقي للعلم فالنهضة العلمية استهلكت 200 عام والمسلمين يتراجعون بشكل مطرد امام التطبيقات الحضارية فالمسلمين ياخذون الرشاد في تطبيقاتهم اليومية من مؤسسات العلم المنتشرة ولا يرجعون الى السلف الصالح لمعالجة شؤونهم في استخدام التلفزيون والحاسوب ولبس الملابس من اصل تركيبي ويأكلون مأكل حضاري مختلط بين المادة النباتية والمادة الكيميائية الصناعية ولم نر مسلما واحدا يتسائل عن دور السلف الصالح في تلك التطبيقات ولا يمكن معرفة موقفهم من تطبيقات زماننا فنحن لا نستطيع ان نستحضر خبرة من نساج كان يمارس النسيج قبل مئات السنين ليكون خبيرا في مصنع للنسيج قائم في زماننا بسبب اختلاف النظم ..!!
عطفا على قولكم الكريم ان السلف الصالح كان يفهم القرءان فهو قول يتعثر في نص قرءاني واضح ولا يحتاج الى تفسير
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَسْأَلوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرءانُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ * قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ) (المائدة:102)
فهي (ان تبد لكم حين ينزل القرءان عفا الله عنها) وعندما يعفو الله عنها وجب على حامل القرءان ان يعتبرها معفو عنها لانها مفاهيم ظهرت حين نزل القرءان والله عفا عنها وعلينا ان نتدبر القرءان ونرفع الاقفال من على قلوبنا
(أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرءانَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا) (محمد:24)
اما ما استقر بين قومنا ان العربية هي حق الاجداد وليس من حقنا فهو مستقر ثبت فشله والعربية اصبحت هجين في زمن العلم والعرب غير قادرين على مواكبة الحاجة اللغوية فاصبح المسلمين يتكلمون بلغة مهجنة في كل اقاليم الاسلام لانهم متمسكين بما قال الاجداد والاجداد لم يكن عندهم علوم البايولوجيا والفلك فاصبح الشارع الاسلامي العربي نهبا للمفردات الاعجمية لان العرب شطبوا الفطرة العربية التي فطرها الله فيهم وهم لا يستطيعون ان يعودوا للفراهيدي رحمه الله ليسألوه المرادف العربي للفظ (ساندويتش) ..!!!
لو كان العرب الاوائل قد استكملوا عربيتهم في حاجاتهم فاليوم نحن منقوصين في حاجاتنا للعربية كما ان الاباء ما استطاعوا ان يفهموا الحروف المقطعة في القرءان وهي في ايات بينات مفصلات في القرءان وتلك اية حفظها الله لجيلنا الذي يحتاج القرءان اكثر من حاجة الاباء له .
غرابة طروحاتنا متأتية من حاجاتنا المعاصرة لديننا فالدين ليس صلاة ونسك وحج وصوم بل الدين منظومة يجب ان تتفعل في المنسك وفي كل نشاط يمارسه الانسان بما فيه قرص صداع الرأس فقبل ان يبتلعه المسلم عليه ان يقوم بتعييره مع منظومة الاسلام والا فانه ساجدا للعلم المعاصر وليس لله ولو اردتم الدليل فانظروا في الاية 3 من سورة المائدة ستجدون ان كمال الدين في بطون المسلمين ليرضى الله لهم الدين ويتم نعمته عليهم
(حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُوا بِالأَزْلامِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الأِسْلامَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (المائدة:3)
يمكنكم مراجعة معالجاتنا في عشرية (غريبة) جدا في مجلس مناقشة حلية المأكل ستجدون ان الدين لا يمكن ان يؤتى من السلف الصالح حصرا بل يستوجب ان تقوم نهضة معاصرة مرتبطة بيومياتنا ويكون السلف الصالح لنا نبراسا في الشؤون التنظيمية العبادية في المناسك والمعاملات اما التطبيقات المعاصرة فهي لم تكن فيهم ليكون لهم فيها دور توجيهي يوجهنا .
نؤكد لكم اخي الفاضل ان مهمتنا في هذا المعهد لا تمتلك اي سلطان فكري بل هي مهمة تذكيرية قد تنفع المؤمنين وتلك الراشدة الفكرية ليست من منهج مفتعل من قبلنا بل من قرءان يقرأ
(وَمَا يَذْكُرُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ هُوَ أَهْلُ التَّقْوَى وَأَهْلُ الْمَغْفِرَةِ) (المدثر:56)
لا يستطيع اي منا ان يذكر الاخر بل الله سبحانه وحده يمتلك تلك الفاعلية الا ان مهمتنا تبليغية وهي سنة نبوية شريفة مسطورة في القرءان وهي اكبر واضخم سنة مارسها الرسول عليه افضل الصلاة والسلام (فذكر بالقرءان) الا انها سنة شبه مهجورة فالتذكير في الفقه الاسلامي التقليدي (معروف وليس غريب) يتم بالرواية وليس بالقرءان مما تسبب في ثلمة كبيرة في بيضة الاسلام واصبح المسلمون غير قادرين على هداية اولادهم وهم ينفلتون من الاسلام جمعا وليس فرادى فاصبح اكثرهم متأسلمين وليسوا مسلمين ...!!
شكرا لانصاتكم
سلام عليكم
اترك تعليق:
-
رد الزائرالمشاركة الأصلية بواسطة أيمن الحاج عبود الخالدي مشاهدة المشاركة
أخي المكرم استاذ ايمن
سلام عليك
أرجو أولا ان تراجع مفهومك عن معنى الظل الوارد في آية النور
قد نختلف في مدلول الآية العام وتوجيهه لكن في اللفظة الواحدة لابد ان نعتبر نظرة الأعلم بلغة العرب
والاوفق لمن تنزل عليهم القرآن ففهموه على مراد ربهم وطبقوه في زمنهم كما أراده تعالى منهم قدر استطاعتهم
لاتزال - اعزك الله - تحوم حول القضية وتنثر من الاغطية الشفيفة ما لا يحجب نصاعتها ولا يغيض من جلائها
سلام عليكاترك تعليق:
-
رد الزائروعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهالمشاركة الأصلية بواسطة الحاج عبود الخالدي مشاهدة المشاركة
كما قلت لكم أيها المعلم الكريم
كثيرا من ايراداتكم هنا لها وقع مستغرب على المسامع
واكاد اجزم ان عرضكم له بعد فلسفي لم اره في كتب القوم
مثالك عن القطار وما يحيط به قد اوردناه بتمامه في كتابنا لأن من الحجج القديمة تماما كآية النمل
اعلم انكم ربما توافق ايرادكم - من غير قصد - لهذا المثل مع كثير ممن يقولون به ..
ولكنه قلما يثبت امام النظرة العلمية الفاحصة
وقد اُورد لك رد اخي الراحل د. عادل في مناقشته له
أشكر لكم سعة صدركم وغزارة علمكم وإشراقة عباراتكم
سلام عليكاترك تعليق:
-
رد الزائرالاخت الكريمةالمشاركة الأصلية بواسطة الباحثة وديعة عمراني مشاهدة المشاركة
سلام عليك ومرحبا
قولك في كتاب الله بغير اتكاء على من شهدت لهم الامة بالعدالة والقبول خطأ وخطر
ربما كان منهجكم في التعامل مع النصوص يقع تحت عنوان ( هم رجال ونحن رجال )
انا لا اعرفك ولن يضرك جهلي بك ، ولكن أنّى لك هذا التفصيل في عرض الآيات ؟
ومن ممن عجم المسملون عودهم من الأئمة الأعلام يواطؤنك على تقسيماتك هذه ؟
إذا كنا قد رغبنا عن سنن القوم وهم من هم ،
فكيف لي أن أتحول إلى قناة فأرتوى واترك البحر عذبا
ماذا لو قلت لك أنني - كما انتِ- ، لي عقل يأبى كثيرا مما توردين ؟
لابد ان نصدر في سعينا من معين واحد مادامت الكلمة الجامعة التى ننضوي تحتها هي الإسلام الذي وسع اهله
أعلم انني اقل من أن امتلك نظرية متكاملة عن الفلك وإن كان صديقي رحمه الله قد احاط بها ..ملحوظة : لو استطعت اخي الفاضل ان تمتلك ( رؤية علمية ) تؤهلك وتؤهلنا للخروج من دائرة ( زمن الارض ) وارتفعنا قليل في ( زمن الكواكب والمجرات الاخرى ) سنرى ان فعلا ( جبال أرضنا ) تتحرك وتتداخل بينها في حركة كحركة ( سحاب
فقط دوري كان فيما انيط بي وبما أعتقده بعيدا عن الثنايا والتعاريج التى لها من هو احق بها واهلها ...
حاورنا علماء الفلك في الجامعات والمعاهد وخرجت اشد اقتناعا بانهم- إلا ما ندر - ناقلوا آثار ويرتبكون إذا انجر احدهم إلى إثبات ما لديه من الناحية الشرعية
بقى ان اقول ان اثبات سكون الارض في سفرنا الذي أنجزناه منذ سنتين لا يتأسس على كونه قضية لاهوتية وإن كان ( الشرع فيما رأى المسلمون واهل الكتاب قبل 400 سنة ) يوافقون ما نقول به
اكتفي مؤقتا وشكرا لحضرتك ..
سلام عليكماترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،لا أؤكد لكم بأني أمتلك اليقين لما نروج عنه .. إلا إني أؤمن بأنه علم مكتسب من الله من القرءان الذي يهدي للتي هي أقوم. ونستذكر قوله تعالى:
الأخ الكريم..
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته،
نرحب بكم أولا ونرحب بأنفسنا في أن نكون معكم في هذه الخيمة الإسلامية المباركة برعاية الله وحفظه..
ولا بأس أن نستفيد معا من أفكاركم وأفكار جميع المفكرين المعاصرين و إستدراج أفكار العلماء الأجلاء. فكل إنسان يحمل قلبا عليه أن يعقل فيه.. وكل مسلم يحمل قرءانا عليه أن يتدبر فيه فهو يهدي للتي أقوم ويبشر المؤمنين.. وكل مسؤول أمام ربه يكون مكلفا أولا وأخيرا في إستغلال نعمة العليم عليه ويتفقه ويتفكر في خلق الله تعالى.
{لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ} (16) سورة القيامة
{إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} (17) سورة القيامة
{فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ} (18) سورة القيامة
{ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ} (19) سورة القيامة
رحم الله العلامة الشنقيطي فقد أدى الأمانة المكلف بها.. أنلزمه أسرنا و نمسك عقولنا التي وهبها الله لنا ونبحث فيها وفي خلق الله لكل شيء.
أكفر إبراهيم (ع) حين قال الكوكب ربي.
أم حين قال القمر ربي وثم الشمس.
وثم كانت تلك النتيجة المعلنة في القرءان الكريم {وَكَذَلِكَ نُرِي إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ} (75) سورة الأنعام
لم يكن الطرح مجردا من التذكر والتدبر طالما تفكرت بهذا الموضوع منذ مدة .. ولي أن أكون أخطأت أو أصبت فما زلت أتفكر حتى أكون كما يشاء الله تعالى.
إقتباس:
لو أن هناك مسارا بيضاويا مقسما كالذي يطوق ملعب كرة القدم
وكانت هناك سيارتان أحدهما تسير في حارة منه والأخرى واقفة علي حارة أخرى
فهل من العقل أن نثبت الحركة لكلتيهما بدعوى أن الأصل في الأشياء الحركة وعدم الثبوت.
نهاية الإقتباس.
يقول الله الخالق عز وجل: {وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآنِ لِلنَّاسِ مِن كُلِّ مَثَلٍ وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا} (54) سورة الكهف
ويقول الحق تعالى: {سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} (53) سورة فصلت
ويرينا الله تعالى كيف نتفكر بآيات القرءان البينات: {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ} (143) سورة الأعراف
طالما نحن في حاوية واحدة (الأرض) لا يستطيع أحدنا رصد حركة الحاوية .. لكن حركة جزء داخل الحاوية تكون مرئية لناظرها.. تجلى ربه إلى الجبل فجعله دكا ( أخرجه من الحاوية أو أقبض فاعليته كي يستقر) بلا زمن .. فلن يستطيع موسى أن يرى الجبل من داخل الحاوية فصعق موسى فعرف أن الله تعالى لا يمكن أن يرى لأن الله الماسك للحاوية وبيده شؤون كل شيء في تلك الحاوية والمهيمن والمسيطر عليها لا يمكن أن يراه من هو ضمن حدود أقطارها.
وإن كان كل شيء من حولنا مادي فيمكن رؤيته أو رؤيته ولمسه والشعور بحركته المادية .. إلا أن الظل جعله الله غير مادي رغم إنه مرئي و يؤكد النص القرءاني على حركته بدليل الشمس يزيدنا يقينا في حركتنا بالنتيجة رغم وقوفنا بلا حراك مادي.
فلو استبدلنا ضياء الشمس بضياء المصباح لرأينا الظل لكنه ظل إصطناعي لا يتقدم ولا يتاخر لأن دليله (المصباح) يقع ضمن الحاوية التي نحن فيها (الأرض). ولما لا يكون ظلال القمر له حركة .. ذلك لأن القمر كما هو معلوم هو ثابت أرضي أي إنه يقع ضمن الحاوية.
{أَلَمْ تَرَ إِلَى رَبِّكَ كَيْفَ مَدَّ الظِّلَّ وَلَوْ شَاء لَجَعَلَهُ سَاكِنًا ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِ دَلِيلًا } (45) سورة الفرقان
{وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّكَ يَضِيقُ صَدْرُكَ بِمَا يَقُولُونَ} (97) سورة الحجر
{فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ} (98) سورة الحجر
{وَاعْبُدْ رَبَّكَ حَتَّى يَأْتِيَكَ الْيَقِينُ} (99) سورة الحجر
سلام عليكم،
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة ياسر سالم مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف المرسلين
أهلا بالاخ ـ ياسر سالم ـ واهلا بحوار طيب يقيم تذكرة وحقا باذنه تعالى
لي تعليق موجز عن قولكم ان آية مرور ( الجبال ) هي من الآيات الخاصة بيوم ( مرسى الساعة ) أي يوم ( القيامة )؟
يجب علينا ان نقرا السورة كاملة :يقول الحق تعالى (وَيَوْمَ نَحْشُرُ مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ فَوْجًا مِمَّنْ يُكَذِّبُ بِآَيَاتِنَا فَهُمْ يُوزَعُونَ (83) حَتَّى إِذَا جَاءُوا قَالَ أَكَذَّبْتُمْ بِآَيَاتِي وَلَمْ تُحِيطُوا بِهَا عِلْمًا أَمْ مَاذَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (84) وَوَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ بِمَا ظَلَمُوا فَهُمْ لَا يَنْطِقُونَ (85) أَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا اللَّيْلَ لِيَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (86) وَيَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَنْ شَاءَ اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ (87) وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ ) ( النمل :83ـ87)
1ـ الاية 83 والآية 84 تحكي : مشاهد من آيات الحشر والحساب (وَيَوْمَ نَحْشُرُ مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ ) ... (وَوَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ بِمَا ظَلَمُوا فَهُمْ لَا يَنْطِقُونَ )
2ـ توسطت هذه المشاهد آية لا علاقة لها بــ ( يوم حساب او يوم حشر )
( أَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا اللَّيْلَ لِيَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (86))...وهي آية تذكر الناس بعظمة الخلق
3ـ يتبعها مشهد آخر يذكر الناس بيوم العقاب والحساب(وَيَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَنْ شَاءَ اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ (87))
3ـ ثم آية متتالية في نفس النهج أي لا علاقة لها ( بيوم حساب او عقاب ) .. يوري فيها الحق آيات صنعه (في خلقه) لعل الناس تتعظ ..وترجع للحق .... ( وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ )
انظر ( وترى ) أيها العبد قبل فوات الاوان (قبل حلول آيات الحساب ) ... صنع الله ... فالله الذي يرى ان الجبال تمر كما نرى نحن ( مرور ) السحاب ... هو نفس الاله الخبير بما نفعل .
آية ( مرور الجبال ) تحمل هذفين :
التذكرة بعظمة ( صنع الله ) لعل الناس تعرف الحقتذكير ( العباد ) ان الله ... خبير بما ( نفعل ) .. وتلك الخبرة يمكن ان نتاكد ونتيقن منها حين نستطيع ان نرى ( رؤية علمية ) ( عقلية ) ان الجبال تتحرك .
ملحوظة : لو استطعت اخي الفاضل ان تمتلك ( رؤية علمية ) تؤهلك وتؤهلنا للخروج من دائرة ( زمن الارض ) وارتفعنا قليل في ( زمن الكواكب والمجرات الاخرى ) سنرى ان فعلا ( جبال أرضنا ) تتحرك وتتداخل بينها في حركة كحركة ( سحاب )
وان لم نستطع ان نمتلك وسائل تلك الرؤية ( العلمية ) فلدينا ( قرءاننا ) وبه نقيم كل ( رؤية عقلية ) نستطيع بها ان نثبت ذلك .
وبالمشاركات اعلاه ( لفضيلة الحاج عبود الخالدي ) قد ثم اثبات بعض من ذلك .. في حديثنا عن ( دوران الارض ) .
سلام عليكم
اترك تعليق:
الاعضاء يشاهدون الموضوع حاليا: (0 اعضاء و 1 زوار)
اترك تعليق: